Ogród Jane Austen

Pani Bennet [...] Nie wiem jednak, czy nie by?a nieinteligentna. W ko?cu nie rozumia?a ?artów s?ownych, ani bardziej skomplikowanych wypowiedzi.

Chodzi?o mi o IQ Mog?aby wypa?? zaskakuj?co dobrze, cho? niekoniecznie we wszystkich kategoriach testu. Przede wszystkim nie potrafi pow?ci?gn?? j?zyka (du?e braki inteligencji emocjonalnej ).

I taka sama by?a Lydia. Mo?e troche inteligentniejsza ni? matka, ale tak jak i matka nie pozytkowa?a jej do w?asnego rozwoju, a do przyjemno?ci.

Nie jestem przekonany do inteligencji Lidii. Cho? nale?y bra? poprawk? na jej wiek.

z ca?? pewno?ci? za 20 lat Lydia b?dzie wypisz-wymaluj obrazem matki. Mo?e jedynie bardziej nieszcz??liwym.

Nie jestem pewien, czy b?dzie taka nieszcz??liwa. Czy w ogóle b?dzie mia?a okazj? dojrze? przy Wickhamie i czy takie ?ycie (a co, kochanków sobie nie znajdzie?) jej si? nie spodoba.

Co do Lady Katarzyny, nie uwa?am, ?e by?a w niej fa?szywa duma. Kobieta zna?a swoj? warto??, wywodzi?a si? z szacownej rodziny i nie musia?a niczego udawa?, czy ukrywa? (w przeciwie?swie do Karoliny).

U?ywaj?c s?owa 'fa?szywa duma' odnosz? si? do kategorii, któr? Lizzy pocz?tkowo przypisuje Darcy'emu, a potem z tego si? wycofuje. Wydaje mi si?, ?e zachowanie przypisywane Darcy'emu i zachowanie Lady Katarzyny s? do siebie do?? podobne (z wyj?tkiem sprawy Wickhama, ale zarzuty pod adresem Darcy'ego pojawiaj? si? ju? wcze?niej). Podtrzyma?bym wi?c twierdzenie, ?e Lady Katarzyna stanowi przyk?ad takiej wady. Ale ?e ka?dy sk?ania si? do jakiego? specyficznego i w?a?ciwego sobie z?a, to przecie? nie b?d? sugerowa?, ?e u Lady Katarzyny mamy co? wi?cej ni? tylko 'fa?szyw? dum?'

Wtr?c? swoje trzy grosze to tej, jak?e pasjonuj?cej, rozmowy:
a) "ale JA pisze tez ze dochody byly za male jak na "osoby nie ograniczajace sie w wydatkach", nie musimy wiec byc pewni ze malzonek Lydii prowadzil nadal hulaszczy styl zycia," - dla osób nie ograniczaj?cych si? w wydatakch ka?dy dochód b?dzie za ma?y.

b) "a kochanki-coz przypuszczam ze to bylo w pewnych kregach-w jakich Wickhamowie sie obracali-dopuszczalne" - kochanki s? tak?e kosztowne, wi?c wnioskuj? j.w.
E.

Szczerze powiedziawszy wydaje mi si?, ?e minie wiele, wiele lat zanim Lydia doro?nie do macierzy?stwa, o ile w ogóle dojrzeje (JA nam to sugeruje).

dojrzalosc dojrzaloscia a rodzenie rodzeniem, niedojrzala 16latka moze rodzic dzieci

tak alew kontekscie by?a mowa o opiece nad dzie?mi, a do tego trzeba dorosn??.

ale JA pisze tez ze dochody byly za male jak na "osoby nie ograniczajace sie w wydatkach", nie musimy wiec byc pewni ze malzonek Lydii prowadzil nadal hulaszczy styl zycia, albo przynajmniej ze to bylo najwiekszym powodem dlugow. a kochanki-coz przypuszczam ze to bylo w pewnych kregach-w jakich Wickhamowie sie obracali-dopuszczalne

Nie wierz? w tak? zmian? Wickhama. Rozrzutny tryb ?ycia, to równie? karty, na które go po prostu nie sta?, a które jak wiemy go pasjonowa?y. Jedynie prawdziwa szczera mi?o?? mog?aby go sk?oni? do zaprzestania, doi zmiany siebie i swojego ?ycia. A jak wiemy - nie kocha? Lydii

b) "a kochanki-coz przypuszczam ze to bylo w pewnych kregach-w jakich Wickhamowie sie obracali-dopuszczalne" - kochanki s? tak?e kosztowne, wi?c wnioskuj? j.w.
E.

Racja, kochanki nie by?y w tamych czasach czym? nieznanym i dziwnym. Podejrzewam, ?e Lydia nie b?dzie siedzia?a bezczynnie i jak jej si? Wickham znudzi równie? go b?dzie zdradza?. Ale s? kochanki i kochanki. Czasami to m??czyzna jest na utrzymaniu jakiej? bogatej zaniedbywanej genera?owej. I ?ona mu w tym nie przeszkodzi (czasem nawet nie chce?)

nie sugerujesz chyba ze pani Bennet OPIEKOWALA sie corkami??

W jaki? sposób - tak, opiekowa?a si? nimi. Oczywi?cie w wiekszym stopniu interesowa?a j? jej migrena, ale skoro dziewcz?ta mia?y suknie, dba?a o dom (w ko?cu to ona decydowa?a o posi?kach), to w pewien, dla nas chyba chory i nieodpowiedni sposób, dba?a o córki.

oczywiscie, w ten sposob patrzac to tak, opiekowala sie, ale moim zdaniem Lidia podola takiej opiece. mysle jednak ze latwiej jej bedzie bo pieciu corek raczej nie bedzie miala -taki "pech" zdarza sie nie tak czesto, a panstwu Wickhamom nie bedzie zalezec na dziedzicu tak jak Bennetom, gdyz nie maja majatku do przekazania...

No, bior?c pod uwag? rody panuj?ce (u których potomstwo jest znane) 5 córek to nie taka rzadko?? (s?ynny ród Habsburgów - tzw "macica Europy", ?e o potomkach naszego Zygmunta I Starego nie wspomn?* ), aczkolwiek zgodz? si?, ?e istnienie li i jedynie 5 córek mo?e stanowi? nieczest? sytuacj? - tutaj si? zgodze.
Mnie si? wydaje, ?e nawet takiej opiece Lydia nie sprosta. Przynajmniej nie od razu. Szczególnie, ?e b?dzie mia?a inne warunki. Pani Bennet mia?a u swojego boku pana Bennetta, który jak wiemy kocha? 2 pierwsze córki, 3 ostatnimi si? raczej niespecjalnie interesowa?. jednak pracowa? dla nich i na nie. Pani Bennet mog?a je ubra?, nakarmi? dzi?ki jego pracy. Nie wierz?, ?eby Wickham si? zmieni? po ?lubie, a tym bardziej dba? o zapewnieni podstawowych potrzeb dzieci. Lydia nie bedzie mie? dodatkowo ?rodków na to aby móc zadba? o dzieci. To po pierwsze. A po drugie podejrzewam, ?e j? równie? macierzy?stwo niewiele zmieni, zostawi dziecko mamkom i tyle. Gdy dorosn?, podejrzewam, ?e podrzuci Jane lub Lizzy, a one maj?c dobre serca pewnie si? nimi zaopiekuj?. Ale to wy??cznie moje przypuszczenie jakby sie to dalej potoczy?o...


* o moim pradziadku to chyba te? nie wypada wspomnie?

U?ywaj?c s?owa 'fa?szywa duma' odnosz? si? do kategorii, któr? Lizzy pocz?tkowo przypisuje Darcy'emu, a potem z tego si? wycofuje.

Przyznaj?, ?e z ten jej tok rozumowania nigdy nie rozumia?am. Wychodzi mi na to, ?e ludzie dumnych których obdarza szacunkiem nie maj? fa?szywej dumy, a ci, których nie lubi - maj?. ?mierdzi mi tu kalinizmem.

Czasem wydaje mi si?, ?e dostrzegam granic?, a czasem ?e nie
Sam Darcy uwa?a, ?e duma nie jest wad?, w przeciwie?stwie do pychy. I odnosz? wra?enie, ?e Lizzy ten argument przyjmuje, nawet je?li jest wówczas nastawiona negatywnie do Darcy'ego.

Nie obarcza?bym wi?c Lizzy zarzutem "kalinizmu" -- poznaje i Lady Katarzyn? i Darcy'ego w ich naturalnym ?rodowisku domowym -- a tu ró?nic? wida? -- Lady Katarzyna przechodzi czasem we w?asn? karykatur?.

* * *

Co do Lidii -- ch?tnie popr? Aine -- nie ma po co wygi?ga? tu zbyt daleko posuni?tych wniosków, zw?aszcza, ?e w opinii o nadmiernych wydatkach mamy z Wickhamem zrównan? Lidi? (któr? znamy z zakupu zupe?nie niepotrzebnego i brzydkiego kapelusza). Cho? trudno uwierzy?, by Wickham zmieni? styl ?ycia, te? jednak nie trzeba wszystkiego zwala? na kochanki i hulanki.

Lydia wysz?a za Wickhama bo najprawdopodobniej, z jej charakterem i usposobieniem, nie znalaz?aby m??a lepszego od Wickhama.

Po pierwsze Lydia by?a zakochana. Wprawdzie nie wierze w wieczn? mi?o?? 15-latki, no ale ona by?a przekonana o swoim uczuciu. Lydia by?a g?upiutka i pusta, ona nie rozumia?a sytuacji w jakiej si? znalaz?a po ucieczce z Wiskhamem, wi?c dla niej to by?o prawdziwe szcz??cie. I z ca?? pewno?ci? mog?aby zacz?? ?a?owa? dopiero wtedy gdy wieczna mi?o?? przeminie, pozostan? jedynie wzajemne pretensje i niemo?no?? dogadania si?. Wtedy mog?aby ?a?owa? i wyrzuca? mu, ?e mia?a powodzenie, mog?a wybiera? i ?e inny m?? spe?nia?by jej zachcianki itd.
A bior?c pod uwag? dziwne sploty losu, mo?e i i mog?aby liczyc na lepszego m?za? Przecie? by?a kopi? pani Bennet, a jej si? uda?o, prawda? Z tym, ?e gdyby dobrze trafi?a, to znowu by?oby ?al tego biedaka

Jak mog?a sobie zdawa? spraw?.
To smarkula by?a i dzisiaj s? takie same g?upiutkie 15 latki co tak? histori? b?d? uwa?a? za zabawn?.
Ta ksiazka jest ponadczasowa

Acha, a pani Rushworth nie by?a pot?piana za sam fakt ucieczki, ale za wybór i mezalians, którego dokona?a. Gdyby uciek?a np. z panem Darcym, z ca?? pewno?ci? rodzina potraktowa?aby to jako romantyczn? histori?.

pani Rushwort byla potepiana dlatego ze byla zamezna, ucieczka jej nie mogla zakonczyc sie wybaczeniem-bo nie mogla poslubic tzw"uwodziciela". pan Bennet NAWET PO slubie lidii nie chce jej przyjmowac w domu i ustepuje tylko dla swietego spokoju.

?wi?ta racja pochodz? z rodziny, w której taka sytuacja mia?a miejsce
i nigdy nie zosta?a wybaczona

Chyba sie troche zaplatalam.. Dowodow, Aine, nie mam, wnioskuje na podatawie ksiazki. Panna Bertram dopuszczala ma?zenstwo z Crawfordem, wiec nie byloby ono mezaliansem, Henry mial posiadlosc ziemska, majatek, urodzenie. Natomiast Maria uciekla z nim jako mezatka i chyba to bylo przede wszystkim zrodlem potepienia. Julia uzyskala przebaczenie po ucieczce - choc pan Yates byl wg sir Tomasa niezbyt ciekawym towarzystwem i tez z nim uciekla. Podobnie lidia byla przyjmowana w towarzystwie i ocalila reputacje przez malzenstwo. Hmm, pani Price, choc popelnila mezaliansnie zostala calkiem odrzucona przez rodzine (zerwanie kontaktow nastapilo z powodow "komentarzy" p. Norris). Podobnie p. Phillips z D&U - jej maz to zwykly "adwokacina". Siostry Bennet, Edmund, Fanny najbardziej chyba przezywaja grzesznosc postepku Marii, Julii i Lydii - zwlaszcza Marii, bo jej sytuacji nie moze uratowac malzenstwo. Elzbieta ubolewa nad niedobranym malzenstwem Lidii ale rumieni sie ze wstydu z powodu tego ze Lidia z Wickhamem mieszkali przed slubem... Hmm, jesli cos poplatalam to przepraszam, probowalam jak najlepiej to ujac

MM: Zdanie zaczynamy od wielkiej litery, u?ywamy spacji po przecinku i kropce. Takie techniczne drobiazgi...